 |
 |
 | ||||||||||
|
Интервью Президента Информационно-издательского центра "Панорама", в 1989 г. - сотрудника Московского бюро информационного обмена (МБИО) Владимира Прибыловский Митинг в Лужниках: взгляд из толпы - В каком качестве ты участвовал в этом митинге?
- Я к нему особого отношения не имел, - просто присутствовал, как
и все. А накануне расклеивал листовки в метро от "Пролетарской" и
дальше. Вечером накануне митинга в М-БИО приехали анархо-синдикалисты
из "Общины", чтобы забрать листовки. (Не помню, кто именно, но есть
ощущение, что среди был Юрий Кузнецов.) Я заодно тоже взял пачку
листовок и решил их поклеить по дороге домой.
- Прямо в метро, не выходя на поверхность?
- Да, но не столько даже клеил, сколько вставлял между стекол
вагонов. Но частично, кажется, клеил (скотчем; вряд ли клеем.) Нет, я
все-таки выходил на каждой станции и клеил их возле метро. Затем
спускался в метро и успевал обойти сколько-то вагонов.
- То есть ты потратил на это кучу собственных пятачков?
- Может быть. Не помню. Может быть, у меня был проездной.
Кроме того, я застал одно из последних перед митингом собраний
оргкомитета, которое проходило в МБИО. (Часть из них проходила в "Веке
ХХ и мире", а какие-то - у нас в МБИО на "Пролетарской".)
- Нас интересуют все подробности, связанные с этим заседанием...
- Оргкомитет заседал не в полном составе. (Я, вообще, не уверен,
что он когда-либо собирался в полном составе.) Помню, что именно в
этот день к оргкомитету присоединился Московский народный фронт,
который, по-моему, был последний из присоединившихся к нему
организаций.
Я в этот момент чем-то занимался в М-БИО: тусовался, что-то делал
на компьютере, ходил туда-сюда. Поскольку я не был членом оргкомитета,
то особо и не прислушивался. Но комнат в М-БИО тогда было всего две -
кухня и основная комната, в которой мы работали - и поэтому я
перекинулся несколькими словами с Толей Медведевым, который вошел в
оргкомитет как полномочный представитель Московского народного фронта.
Вот, собственно, и все. Больше я ничего не помню.
- А кого из членов оргкомитета ты помнишь на этом заседании?
- Из тех, кого я видел в М-БИО, я могу назвать Пельмана и
Павловского. (Павловский приходил туда достаточно часто, а Пельман
просто жил там, так же, как и я.) Золотарев в эти дни приходил
несколько раз.
- А ты хоть помнишь, о чем примерно могли говорить на этом
заседании, какие вопросы обсуждать?
- Нет, разговоров особенно не помню. Было что-то такое очень
техническое, например, где поклеить листовки. По-моему, ждали, когда
привезут эти листовки, когда их развезут.
- А что касается общей атмосферы заседания...
- Могу сказать, что накануне митинга был очень большой мандраж
насчет того, что народу придет очень мало. И когда на следующее утро
мы все шли к месту проведения митинга от станции метро, очевидно,
"Ленинские Горы"...
- Скорее всего, "Спортивная". "Ленинские Горы", я думаю, тогда
была закрыта.
- Да, наверное, от "Спортивной", и увидели, какие толпы идут на
митинг... Это было для нас неожиданно и вызвало очень большой подъем.
(Не зря, мол, клеили листовки.) Я, например, был уверен, что соберется
только несколько сот человек. А увидел тысячи. Это было, конечно,
очень здорово.
- Перейдем теперь к самому митингу. Что тебе в ходе него
особенно запомнилось?
- На меня гнетущее впечатление произвело то, что достаточно
холодно встретили Сахарова и, одновременно, устраивали совершенно
истерические овации Ельцину и, особенно, Гдляну. Истерическая овация
Гдляну и клятвы в верности Ельцину произвели на меня такое
впечатление, что, если по дороге на митинг я испытывал подъем от
количество уведенных мною людей, то после того, как я увидел всю эту
"гдлянь", подъем сменился разочарованием.
Помню, как на подходе к митингу я встретил ребят Скурлатова из
Российского народного фронта. Они устроили два, а, может, и больше,
приемных пункта со своими знаменами, где шла торговля их газетой и
осуществлялась активная запись в Российский народный фронт. При этом
Скурлатов выдавал себя за главного организатора этого митинга и прямо
там записывал людей в Российский народный фронт. Москвичи про
Московский народный фронт знали, а про российский - нет, но
предполагали, что он прямо сейчас создается из московского и всех
остальных народных фронтов, и поэтому охотно в него записывались. А
Скурлатов и Сергей Горбачев в своей манере то намекали, то прямым
текстом говорили: "Кто лидер российского народа? Ну, вот мы, а также
Ельцин с Гдляном".
- Это было на некотором удалении от трибуны или прямо возле нее?
- Близко к трибуне пробиться было очень тяжело. Там была такая
давка, что сделать это было просто невозможно. Я, например, и не
пытался пробиться близко к трибуне, - для этого нужно было локтями
работать.
- А запомнились ли тебе какие-нибудь из выступлений участников
митинга?
- Мне запомнилось выступление моего казанского приятеля Рашита
Ахметова, который выступал от имени Народного фронта Татарстана и
который выдвинул предложение избрать Сахарова то ли председателем
Верховного совета, то ли уполномоченным по правам человека, - на
какой-то такой особенный пост (на что народ не очень активно
прореагировал реагировал). (В действительности Р.Ахметов говорил о
должности председателя Комитета конституционного контроля, - АП.)
- Скорее всего, речь шла о первом из этих вариантов, поскольку о
втором тогда еще не могло идти и речи...
- Да, в том-то и дело, что тогда еще не было такой должности. У
меня как раз осталось ощущение, что Ахметов придумал что-то такое еще
несуществующее. И это походило на какую-то позже появившуюся должность.
Помню, что мне совершенно не понравилось выступление Гдляна, а
особенно не понравилось то, как им восхищался народ. Помню выступление
Вячека [Игрунова] какое-то вяловатое. (Я от него ждал большего.)
А деталей я уже не помню.
- А можешь ли вспомнить о каких-то своих впечатлениях общего
характера после этого митинга?
- Я либо на следующий день, либо в тот же вечер делал об этом
репортаж для русской редакции Французского радио, и отметил в нем, что
с таких митингов начинаются революции. В некотором смысле с этого
митинга относительно мирная революция и началась. Потому что до этого
все акции в Москве были какие-то немассовые, и у меня было постоянное
ощущение, что нас могут прихлопнуть в один момент, и что так оно,
скорее всего, и произойдет. И только в то утро, когда я еще шел на
этот митинг, я понял, что не все так просто и что прихлопнуть без
большой крови уже не удастся.
- Оказал ли этот митинг какое-либо влияния на ход последующих
событий?
- Я думаю, что именно в этот день тысячи людей впервые увидели,
что они не одиноки, что их - не сотня и не три сотни людей, которые
тусуются на Пушке (из которых половина сумасшедших), а, действительно,
тысячи людей.
- А можешь ли что-нибудь сказать о неком "всемирно-историческом
значении" этого митинга?
- Ну, революция началась, видимо, все-таки с него. А следующим
шагом была демонстрация по телевидению съезда. Я не знаю, была ли бы
она возможна без этого митинга, но до митинга казалось, что ее просто
не будет, что все будет происходить где-то в кулуарах и до нас будут
доноситься лишь какие-то отклики того, что происходит на съезде.
Кстати, на митинге были требования организации трансляции съезда...
- Нет, А. Адамович уже в ходе митинга объявил о том, что такая
трансляция состоится...
- Возможно, он об этом и объявил, но до этого момента мне это не
казалось возможным. Этого требовали, но я лично не очень надеялся, что
это будет. Я помню, что было после этого митинга дальше, когда люди не
работали (даже в М-БИО), а сидели и часами смотрели телевизор.
- Да, это я и по себе хорошо помню...
Беседовал А.Пятковский
Уважаемые читатели! Мы просим вас найти пару минут и оставить ваш отзыв о прочитанном материале или о веб-проекте в целом на специальной страничке в ЖЖ. Там же вы сможете поучаствовать в дискуссии с другими посетителями. Мы будем очень благодарны за вашу помощь в развитии портала!
|
|||||||||||
 |
 |
